20.01.12 Реформа российской энергетики: возврата нет?
[1 июля 2008 года в процессе реформирования отечественной энергетики РАО ЕЭС прекращает свое существование. Но есть ли уверенность в том, что с уходом Анатолия Борисовича Чубайса из руководства российской энергетики процессы либерализации отрасли не повернут вспять? Это и стало главной темой беседы с Председателем Правления ОАО РАО «ЕЭС России».]
[Анатолий Борисович, - каковы, по вашему мнению, угрозы для энергетической реформы? ]
Что у нас - есть? Триллион частных инвестиций, из которого почти 600 миллиардов сегодня находится на счетах энергетических компаний. Это важнейшая вещь. И представить себе, что в сегодняшней экономике, с нашими темпами роста энергетика оказалась бы без этих источников колоссальных инвестиций невозможно. Это было бы катастрофично по последствиям. С этим даже не спорят уже и самые яростные наши оппоненты.
[Это хорошо. А что плохо?]
С другой стороны, - энергетика - очень инерционная отрасль. То, что сейчас создано в ней в результате реформы, будет работать годы. Риски, конечно, есть. Начиная с рисков попыток демонтажа созданного, разрушения его - а вдруг кто то скажет: «Ну, ребята, поработали с рынком, пожалуй, хватит, давайте с этим заканчивать, мы получили инвестиции, а теперь давайте все отменим...»
[По вашему, это - возможно?]
Мы выстроили реформу так, чтобы сделать подобный вариант - невозможным.
[А «все отменим» - это что значит? Вернем государству?]
Например. Или отменим рынок электроэнергии, который стал основой того, - что частные инвесторы, крупнейшие частные компании мира и России поверили в реформу и вложили этот самый триллион, вернее, вкладывают его. Это же их ответ, в основе которого лежит доверие к сделанному, прежде всего доверие к рынкам.
[Анатолий Борисович, а само состояние этих денег вас не беспокоит? Вот - как раз сегодня Счетная палата огласила результаты проверки исполнения инвестпрограммы «ФСК ЕС» и имеет претензии, обвиняет как раз в распылении средств, а основным получателем средств и будет ФСК.]
Нет, здесь как - раз я спокоен. Кстати, я знаю эти оценки Счетной палаты. Там есть замечания, но, по моему, они вполне рабочего характера, не глобального. А если говорить по существу, здесь есть одна большая проблема. Она называется «Как из рубля сделать мегаватт?» Рубль получен. Точнее, триллион. А вот как сделать из них мегаватты, а если быть более точным, 29 тысяч мегаватт? Это задача очень серьезная, и для преобразования одного в другое выработаны сложные процессы, юридически и финансово защищенные. Вот сейчас разворачивается преобразование одного в другое. Здесь тоже есть риск. А вдруг споткнемся? А вдруг на каком то из этапов не сможем реализовать и вместо 29 тысяч получим меньше? Этого бы категорически не хотелось.
[На наш пейджер пришло такое сообщение: «Чубайс еще увидит, - как «Газпром» вновь монополизирует энергетику». Что вы на это ответите?]
Во-первых, в результате реформы «Газпром» приобретает две оптовые - генерирующие компании и две тепловые генерирующие компании. Это 4 из 20, пятая часть. То есть речь идет примерно о 20 процентах генерации в стране. Много это или мало? Это 20 процентов от тепловой генерации, а есть еще атомная генерация, гидрогенерация. Другое дело, я считаю абсолютным приоритетом после реформы или, вернее, абсолютным приоритетом в реформированной электроэнергетике выработку и реализацию полномасштабного антимонопольного проекта. Собственно, ради этого мы в поправках к закону, которые были подписаны президентом буквально месяц назад, полностью переработали антимонопольный раздел и существенно его усилили. Ради этого мы работаем с Федеральной антимонопольной службой, с правительством о выработке жестких антимонопольных правил в электроэнергетике, в том числе для компаний, которые одновременно являются поставщиками топлива.
[Вы - верите, что эти антимонопольные меры будут работать?]
Да, это абсолютно - реальная задача. Что такое нарушение этих мер, что такое злоупотребление доминирующим положением в электроэнергетике? Это радикальный рост цен. Именно поэтому задача выстраивания настоящего антимонопольного мониторинга и воздействия, в том числе силового, в электроэнергетике - задача, которая должна быть поддержана правительством и будет им поддержана.
[Кто будет - отвечать за состояние энергетики после реформы?]
Да, это вопрос - серьезный. После РАО ЕЭС вся система управления энергетикой должна быть выстроена на двух опорах. Опора номер один - государство. Считал и считаю, что у государства есть важнейшие функции - управление в энергетике, и их нужно почти заново выстраивать, по крайней мере, существенно пересматривать и усиливать по отношению к существующим именно потому, что значительная их часть сегодня находится у РАО ЕЭС, что неправильно. Да, мы выстраивали значительную часть государственного управления РАО ЕЭС. Но РАО ЕЭС - акционерное общество. Это, скорее, отклонение от правил. А в норме должно быть Министерство энергетики, должно быть агентство по энергетике и, собственно говоря, как раз сейчас министр энергетики, вернее министр промышленности и энергетики, принял такие решения. Новым руководителем «Росэнерго» назначен Дмитрий Аханов - человек, который был одним из активнейших разработчиков реформы энергетики, и сейчас там, в недрах Минпрома и Росэнерго, вырабатывается государственная компонента управления энергетикой после реформы. А вторая опора...
[Извините, пожалуйста, - государство должно осуществлять функции управления, безопасности и регулирования цен тоже?]
Нет, конечно же, не регулирования цен - начнем с конца. Мало - того, в законе, принятом на днях, черным по белому записан запрет государству на установление цен на генерацию в полном объеме с 1 января 2011 года. Так что как раз наоборот. Есть вещи, к которым государству руки протягивать даже нельзя, чтобы ему там не оторвало, на всякий случай. А есть сферы, где государство абсолютно необходимо. Это стратегия. Например, разработали мы с Минпромом документ «Генеральная схема развития энергетики до 2020 года». Это не лозунги, а это то, на основании чего сейчас привлекаются миллиарды долларов. Этот документ нужно обновлять. Нужно обеспечить мониторинг его исполнения. Энергетика все равно технологически целостная отрасль, нужно обеспечивать координацию инвестпроектов в сетях вместе с инвестпроектами в генерации. И в этом смысле у государства очень серьезные задачи, которые никуда не исчезнут.
А вторая опора системы управления - это рынок и выстраиваемый на рынке саморегулируемый орган управления. Он, кстати, так и называется - Совет рынка. Он создан, вернее создание его прописано в законе, сейчас идет его формирование. Это будет орган, в котором представлены все производители электроэнергии и основные ее потребители. Именно они будут выражать свою позицию через такую структуру. Причем у Совета рынка будут свои полномочия и в инфраструктурных компонентах энергетики, то есть, проще говоря, в сетевой компании и в системном операторе. В этом смысле у рынка будут очень серьезные полномочия в управлении энергетикой не только в текущем ценовом режиме, но и в институциональном режиме тоже.
[По материалам интервью
радиостанции «Эхо Москвы»
www.echo.msk.ru]
